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l'entrainement avec un coeur de plume "ado"?... Il y a 2 Mois, 4 Semaines
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Bonjour à tous,
Afin de commencer, pour le bien de Babel, les séances d'entrainement, je vous représente rapidement notre coeur de plume.
Babel a environ 6 ans. Il arrivé Noël 2004 dans sa nouvelle famille.
Serge était en plein de deuil de Roméo, tourterelle, qui avait partagé sa vie pendant 30 ans, et dont le départ avait plongé Serge dans une immense peine.
Les proche de Serge lui ont donc "offert" Babel, pour qu'un nouveau coeur de plume partage sa vie.
Seulement voila, les tourterelles et les perroquets sont des oiseaux mais ne fonctionnent pas de la même manière…
Roméo était sensible, sans une once d'agressivité et jusqu'à la fin de sa vie n'avait jamais été malade…
Babel arrive donc âgé d'environ d'un an dans une nouvelle famille, restée dans le souvenir d'un oiseau diffèrent.
Nous ne savons pas grand chose sur la première année de Babel, si ce n'est qu'il provient d'un élevage, puis d'une animalerie.
Depuis ce Noël, Babel a été choyé, dorloté, mais aussi parfois incompris et ne comprenant pas ce qu'on attendait de lui...
Serge, et moi par la suite, n'envisagions pas d'entrainer Babel, pensant qu"un coeur de plume devait pouvoir faire ce qu'il voulait dans les limites du possible. Et associant l'entrainement à des numéros de cirque…
Oui, mais si Babel voulait apprendre, jouer, acquérir des repères dans un monde humain, et pouvoir interagir avec lui plus simplement... Ca nous n' y avions pas pensé.
La nécessité de l'emmener chez le vétérinaire fut malheureusement révélateur de notre erreur…
Babel subit l'auscultation presque j'ose le dire comme un viol…
Donc voila, Babel fonctionne avec ses habitudes, prises depuis plusieurs années, et je désir pouvoir créer une nouvel relation entre lui et les hommes.
Pas facil…
Avant qu'il ne retombe malade, nous avions commencé le clicher training, ceci fonctionnait bien jusqu' à ce que je me serve du clicker pour la pipette…
Bref, je crois qu'il faut tout recommencer avec patience et sérénité.
Et là, je vais avoir besoin de vos conseils.
Pardonnez ce long récit mais je voulais repréciser le contexte avant de demander de l'aide. 
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Souvent, il suffit d'une parole, d'un regard, d'un geste pour que le bonheur comble le cœur de celui que nous aimons. Mère Teresa
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Re:l'entrainement avec un coeur de plume "ado"?... Il y a 2 Mois, 4 Semaines
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Pffft, pas facile de determiner quel evenement peut ''stresser a mort'' ou au contraire les laisser completement dans l indifference la plus totale !
Nous sommes partis ''bourlinguer'' 6 jours a travers toute la Bretagne en Camping Car, Bounty a rencontre plein d ''etrangers'' (depuis la vision qu il a de sa cage de ''transport'') bref, pendant tout ce temps... un ange, un vrai ange (avec de vraies ailes  mais sans l aureole quoique il la meritait  ), jouant et sifflotant devant les gens.
le week end dernier, notre ''grande fille'' vient a la maison, ''presentation'' de la Belle et la Bete ... et la, patatra, froid glacial ! coup d oeil de travers, plumes a la verticale (j exagere mais pas tant que ca !!  ) jusqu a ce qu elle se tienne ... a plus de 2 metres de la cage !
de quoi laisser pantois, ce genre d ''experience''  comme quoi, la ''surprise'' n est pas toujours la ou on l attend
a++
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Drum
Plume de vol
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Dernière édition: 09/06/10 à 13:32 Par Drum.
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Re:l'entrainement avec un coeur de plume "ado"?... Il y a 2 Mois, 4 Semaines
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Oui, Drum, pas toujours facile d'anticiper...
Lorsque des visiteurs viennent à la maison, nous n'avons plus de problème.
Dans la mesure où les "étrangers" ne font éruption dans son territoire sans "présentation".
Il faut que Babel se sente tout de suite en confiance, dans sa cage, sur moi ou sur Serge.
Avec Babel, il est nécessaire de lui montrer qu'il a tout notre amour et que les visiteurs sont de nouveaux amis, souvent lorsqu'ils le désirent, je les invitent à parler à Babel et à lui proposer leur doigt, pour les plus téméraires. Babel montre toute de suite si une caresse est où non la bienvenue.
Mon premier problème par rapport à l'entrainement est celui-ci:
Jusqu'à présent, les moments que je passait avec Babel étaient essentiellement dans un rapport "fusionnel", c'est à dire que Babel était sur mon épaule, participait à mes activités, profitant de mes occupation pour s'exercer à l'escalade. Les autres moments, je le nourrissais ou le câlinais.
Résultat, quand je tente une interaction avec Babel en face à face, il se met très rapidement à régurgiter ou a entamer une parade amoureuse.
Lorsqu'il commence ses démonstrations amoureuses, j'essaie de détourner gentiment son attention, mais c'est très dificil et je suis obligée de me détourner de lui pour de ne pas renforcer ses avances. Du coup, plus d'interaction...
Et là, je ne sais vraiment pas comment faire.... 
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Souvent, il suffit d'une parole, d'un regard, d'un geste pour que le bonheur comble le cœur de celui que nous aimons. Mère Teresa
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Re:l'entrainement avec un coeur de plume "ado"?... Il y a 2 Mois, 4 Semaines
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Bonjour Marijane,
Quel comportement voulez-vous entraier avec Babel?
Où en êtes-vous avec la commande "monte"?
A bientôt,
MArie
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TAO
Moderateur
Messages: 1336
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Dernière édition: 10/06/10 à 14:06 Par TAO.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. Mark TWAIN
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Re:l'entrainement avec un coeur de plume "ado"?... Il y a 2 Mois, 4 Semaines
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Bonjour Marie,
J'aimerai bien commencer la commande monte, mais je ne sais plus comment m'y prendre.
Encore tout a l'heure, lorsque j'ai voulu essayer avec Babel, l'entrainement à tout de suite tourné a la régurgitation.
Je lui est présenté mon doigt tendu, avec le clicker et une récompensence dans l'autre main.
Jusqu'à présent, Babel monte quand il le désir. Et ce matin il ne souhaitait pas monter. J'ai laissé mon doigt tendu qu'il a saisi avec sa patte mais sans monter et à commencé a regurgité...
J'ai donc "récupéré" mon doigt gentiment et passé mon chemin...
Seconde tentative, idem...
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Souvent, il suffit d'une parole, d'un regard, d'un geste pour que le bonheur comble le cœur de celui que nous aimons. Mère Teresa
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Re:l'entrainement avec un coeur de plume "ado"?... Il y a 2 Mois, 4 Semaines
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Marijane,
Babel régurgite t-elle seulement avec vous?
Marie
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TAO
Moderateur
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Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. Mark TWAIN
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Re:l'entrainement avec un coeur de plume "ado"?... Il y a 2 Mois, 4 Semaines
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Oui, Marie, pratiquement,
Babel ne régurgite que lorsqu'il est en interaction avec moi et très rarement avec Serge,
avec Serge, ce n'est que lorsque Babel a une poussé d'excitation hormonal...
Je viens d'avoir le véto au téléphone, et j'en ai profité pour lui parler de ce problème, il me conseil d'arrêter toutes mises en situation provoquant ces régurgitations pour le moment. 
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Dernière édition: 10/06/10 à 15:58 Par marijane.
Souvent, il suffit d'une parole, d'un regard, d'un geste pour que le bonheur comble le cœur de celui que nous aimons. Mère Teresa
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Re:l'entrainement avec un coeur de plume "ado"?... Il y a 2 Mois, 4 Semaines
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Marijane,
Je comprends votre désapointement au sujet du véto et des régurgitations. C'est vrai, il est préférable de ne pas les encourager.
Je pensais vous proposer qu'elle travaille d'abord avec Serge, pour contourner les régurgitations, et une fois le comportement entraîné (on en entraîne 1 seul à la fois), vous prenez le relai.
Dites-moi si Serge est OK pour commencer ou si cela n'est pas jouable.
Avec Babel, faites un time-out à chaque fois qu'elle régurgite: vous vous détournez d'elle quelques secondes, il faut qu'elle perde toute forme d'attention et quelques secondes suffisent.
Mais ce que vous pouvez faire aussi, c'est de guetter toute forme d'interaction qui ne débouche pas sur des régurgitations, et si vous en trouvez, renforcez votre oiseau. par exemple, une interaction verbale, est-ce que ça marcherait?
On pourrait aussi tenter du ciblage, si vous voulez bien lire dans le forum "entraînement de votre perroquet de compagnie" ce que j'ai déjà dû poster à ce sujet (ou au sujet de l'entraînement).
Sur le site de l'AEDP, vous trouverez de nombreux articles de Barbara HEIDENREICH qui traitent de l'entraînement, ils sont traduits en français (par mes soins), profitez-en, ils sont très instructifs. Je vous invite à les lire, parce qu'en matière de technique, on n'en sait jamais trop
A très vite,
MArie 
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TAO
Moderateur
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Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. Mark TWAIN
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Re:l'entrainement avec un coeur de plume "ado"?... Il y a 2 Mois, 4 Semaines
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Bonjour Marie,
En fait, le plus j'y pense, le plus je me demande si dans certains cas, ce n'est pas la façon de Babel pour dire" je t'aime beaucoup, tu sais, mais là je voudrais que tu me laisse tranquille"...
Babel régurgitais aussi lorsque je le grondais, et là forcement je ne pouvais plus faire les gros yeux et être sèche avec un petit être qui me faisait don de tout ce qu'il avait!  Il a bien su me faire comprendre qu'il ne méritait pas d'être grondé!
Il régurgite, je crois quand l'émotion est trop forte, positive ou négative. En tout cas, dans notre relation.
Et là comme il est fatigué, peut être que son petit corps réagit tout de suite.
Je vais suivre les pistes que vous venez de me donner, et m'en tenir au renforcement pour le moment. Je vais attendre un peu avant de recommencer l'entrainement et en profiter pour étudier les lectures que vous me conseillez.
Malheureusement Serge n'est pas partant pour commencer l'entrainement, ses douleurs et sa fatigue ne font pas bon ménage avec la patience...
Merci pour tout ces conseils,
A très très bientôt,
Marie-Jeanne
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Souvent, il suffit d'une parole, d'un regard, d'un geste pour que le bonheur comble le cœur de celui que nous aimons. Mère Teresa
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Re:l'entrainement avec un coeur de plume "ado"?... Il y a 2 Mois, 3 Semaines
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Chère Marijane,
Décidément nos amazones se ressemblent beaucoup dans leur comportement.
En te lisant, je me disais qu'avant de t'entrainer au clicker, ça serait peut être bien de commencer par "jouer à la serviette". Ben oui, si le but est que ça se passe bien chez le véto, le jeu de la serviette est quasiment incontournable. Et pour ça, pas besoin de clicker.
Pour le manipuler chez le vétérinaire, tu peux l'envelopper dans une serviette de toilette, c'est bien plus facile pour le retourner dans tous les sens et s'il est habitué, il devrait moins stresser.
Il suffit pour ça que tu joues à cache-cache derrière une serviette. Peut-être qu'au début, il faudra que tu te balades autour de lui avec la serviette sur l'épaule afin qu'il s'habitue à sa vue. Tu peux aussi laisser la serviette sur ton épaule quand tu le prends afin qu'il s'habitue à son contact. Une fois que la vue de la serviette ne le dérange plus, lui dans sa cage et toi, un peu éloignée, tu prends la serviette, tu te mets derrière, et tu dis : coucou ! quand tu descends la serviette pour lui faire voir ton visage. Oui, je sais, c'est tout con !
Tu lui fais ça plusieurs fois dans la journée en riant et en t'amusant avec lui. Et quand tu vois qu'il a compris le principe et que ça l'amuse, tu te rapproches petit à petit.
L'étape suivante consistera à le faire quand il sera sur une table, juste à côté de toi. Et ensuite, il faudra le cacher sous la serviette et vite la retirer en disant : coucou !
Petit à petit, tu réussiras à l'envelopper dans la serviette, et ne laisser sortir que sa tête pour faire coucou ! A la fin, il faut que tu puisses le laisser un moment complètement enveloppé, que tu puisses lui faire des gratouilles quand il est sous la serviette, et le retourner dans tous les sens.
Chez le véto, il vous suffira de jouer ensemble...
Tu vas voir, il peut comprendre le principe très très rapidement et adorer ça, très vite.
Comme on a besoin de ses deux mains pour jouer à la serviette, je n'utilise pas le clicker. Et comme au début, on joue à distance, il n'y aura peut être pas de régurgitation.
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Joy bouffonne de Sa Majesté Pivoine 1ère la Terrible, grise du Gabon, et de Thalie amazone à front rouge
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