|
NOUVEAU FORUM: Entraîner un Perroquet de Compagnie Il y a 2 Années, 4 Mois
|
|
|
Sur la demande de Marie, nous venons de créer ce nouveau forum
" Entraîner un Perroquet de Compagnie"
C'est vrai que ce forum manquait...
Ici, nous n'allons pas spécialement répondre à un cas particulier, mais également donner des informations de base pour mieux maîtriser les techniques d'entraînement.
Bien sur, nous allons aussi traiter des cas particuliers, ou tout simplement essayer de répondre aux questions que nous nous posons par rapport à l'entraînement de nos perroquets de compagnie.
Nous n'allons pas faire de nos perroquets des animaux de cirque, soyez rassurés, mais ensemble nous allons rechercher, étudier, trouver les meilleures techniques d'entraînement pour aider nos perroquets à bien vivre, à comprendre ce que nous attendons d'eux, à leur enseigner de nouveaux comportement par le jeu, la patience, l'attention, et la constance.
Marie, vous avez la parole, et je vous invite bien amicalement à lancer ce nouveau forum qui vous tient tant à cœur !
GO !
|
|
|
|
Suzy
"Passionnément Perroquets"
« Nous ne voyons pas les choses telles qu’elles sont. Nous les voyons telles que nous sommes. »
Le Talmud
|
|
|
Re: NOUVEAU FORUM: Entraîner un Perroquet de Compagnie Il y a 2 Années, 4 Mois
|
|
|
Chère Suzy,
Merci, merci pour votre confiance. J'aurais beaucoup, tant à dire pour remercier Suzy...
Suzy m'a accueillie, m'a permis de travailler pour élargir ma culture perroquet, je l'en remercie...infiniment.
Suzy m'a permis, aussi, de rencontrer Barbara.
Alors, pour commencer, je voudrais vous dire, à tous, ce que m'a dit Barbara, le samedi soir du séminaire au restaurant. Je la questionnais sur l'entraînement. Je voulais être sûre du comment faire pour faire venir un perroquet que l'on appelle immédiatement.
J'avais vu une vidéo de Barbara sur laquelle elle appelle un de ses perroquets: elle n'a pas fini d'appeler l'oiseau qu'il est déjà là! Bluffant!
Je lui dis donc "si vous appelez et qu'il ne vient pas assez vite, vous ne récompensez pas". Elle me répond "exactly!".
Puis "S'il vient immédiatement, déluge de récompenses". Et Barbara a finalement illustré sa réponse en disant cette phrase si importante "you get what you reinforce!" . Je vous la livre en anglais, parce que je l'ai vécue en anglais.
Ce forum commence donc par cette phrase de Barbara, centrale: Vous obtenez ce que vous renforcez.
Pensez-y très fort.
L'entraînement est à mon avis incontournable. Le perroquet est un être d'intelligence supérieure, et seul l'entraînement peut nous permettre de communiquer avec lui de manière réellement adéquate: c'est là tout l'art de l'entraînement, son essence même.
Je suis heureuse d'être parmis vous tous.
J'espère vous apporter autant que vous m'apportez avec la vie de vos oiseaux.
A bientôt, la grande aventure, c'est parti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Marie
|
|
TAO
Moderateur
Messages: 1979
|
|
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. Mark TWAIN
|
|
|
Récompenses Il y a 2 Années, 3 Mois
|
|
|
Bonjour Marie,
Je suis allé sur le site aedp que vous m'avez indiqué et j'ai commencé à lire quelques articles de Barbara sur le renforcement positif.
Quand je m'occupe de mon perroquet, je le récompense lorsqu'il adopte le bon comportement par une graine ou un morceau de fruit sec.
Par rapport aux échanges que vous avez eu avec Barbara, vous écrivez "S'il vient immédiatement, déluge de récompenses". Quelles autres manières de récompenser l'oiseau peuvent être utilisées, à part bien sûr la gourmandise ?
Amicalement
Henri-Pierre
|
|
|
|
Perroquet de Jardine
|
|
|
Re: NOUVEAU FORUM: Entraîner un Perroquet de Compagnie Il y a 2 Années, 3 Mois
|
|
|
Bonjour Henri-Pierre,
Les perroquets sont doués pour l'empathie.
l'empathie, c'est la compétence que l'on a à ressentir la même chose que son prochain.
Si vous êtes heureux, votre perroquet le ressent, et cela influence son propre état. De la même manière, si vous êtes fâché, il le ressent, et cela l'influence aussi: pour autant votre perroquet ne sera pas fâché, mais il vivra une émotion.
Donc, pour récompenser votre oiseau, vous pouvez utiliser les louanges, et votre joie. Flattez-le, faites-lui sentir votre joie, ce sera pour lui une véritable récompense.
Dans la nature, les animaux communiquent par le langage corporel: votre oiseau est à l'affût...du vôtre. Si vous êtes heureux..il le sait, cela lui sert de renforçateur, de récompense.
A bientôt,
Marie
|
|
TAO
Moderateur
Messages: 1979
|
|
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. Mark TWAIN
|
|
|
Re: NOUVEAU FORUM: Entraîner un Perroquet de Compagnie Il y a 2 Années, 3 Mois
|
|
|
Henri-Pierre,
Je complète ma réponse: le déluge de récompenses fait référence à la notion de "Jackpot" en entraînement.
Le Jackpot est une récompense plus importante qui est délivrée lorsque l'oiseau a particulièrement bien performé: soit qu'il ait fait ce que l'on attend de lui avec une rapidité de réponse particulière, soit qu'il soit allé un peu plus loin que ce que l'on attendait (l'oiseau prend une initiative qui va dans le bon sens).
La notion de Jackpot est discutée par certains entraîneurs, tous n'y sont pas favorables (Steve Martin discute ce point théorique). Néanmoins, sans nous occuper de cette nuance, le Jackpot constitue un outil référencé en entraînement.
Versant renforçateurs primaires (nourriture) vous donnerez donc en Jackpot une quantité plus importante de nourriture, versant renfoçateurs secondaires (louanges, gratouilles, attention soutenue...), vous donnerez plus, aussi.
Les renforçateurs primaires sont ceux qui ne nécessitent pas d'apprentissage pour que l'oiseau les apprécie (nourriture, eau).
Les renforçateurs secondaires sont ceux qui ont nécessité un appretissage de la part de l'oiseau (l'oiseau apprend à apprécier les caresses, les jouets, l'attention etc...). La liste des renforçateurs secondaires est infinie et propre à chaque oiseau (chacun les siens).
Espérant vous avoir répondu, à très bientôt,
Pour les questions, n'hésitez pas.
Marie
|
|
TAO
Moderateur
Messages: 1979
|
|
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. Mark TWAIN
|
|
|
Entraînement Il y a 2 Années, 2 Mois
|
|
Bonjour Marie,
Merci pour ces conseils, que je viens de trouver après une courte absence.
A propos des capacités d'empathie des perroquets, j'ai remarqué depuis quelques temps que Guizmo commence à mieux maîtriser son environnement et qu'il en profite réellement.
Je m'explique, j'essaie de le laisser voler librement dans l'appartement chaque fois que je suis là pour le surveiller. Il s'installe sur le dessus d'une porte dans la cuisine et de là, il s'envole faire une boucle dans la salle de séjour puis revient sur sa porte. Il fait cela plusieurs fois de suite, et il est clair qu'il y prend du plaisir, il se suspend ensuite à l'envers sur la porte, ouvre grandes ses ailes, et pousse une sorte de cri très particulier comme s'il manifestait ce que j'interprète comme de la joie.
Je ne pense pas me tromper en disant que visiblement il est heureux de ces moments de liberté où il sait qu’il peut voler librement, et où il vient aussi me retrouver sur mon épaule.
Je ne pensais pas auparavant qu’un oiseau pouvait manifester une telle joie de vivre.
Du coup je comprends mieux vos conseils quand au fait que l’on peut le récompenser en lui manifestant de la satisfaction à le voir réaliser quelque chose et en lui témoignant beaucoup d’affection.
Je vais donc m’attacher à développer aussi ce type de renforcement en complément des récompenses alimentaires, car évidemment il est toujours aussi gourmand !
Concernant les apprentissages, je lui avait déjà montré le « tourne », qu’il fait assez bien aujourd’hui, mais je n’ai pas abordé d’autres nouveautés avec lui.
A ce propos, dans un post que j’avais écris dans la rubrique « j’arrive je me présente », j’ai cité un article de Tani Robar trouvé sur le net, que vous connaissiez et à propos duquel vous deviez me donner votre opinion.
Cet article se trouve à l’adresse :
www.nosvolieres.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=9692
Qu’en pensez vous quand à la méthode utilisée et aux conseils donnés ?
Avec tous mes remerciements, bien amicalement à vous.
Henri-Pierre
|
|
|
|
Perroquet de Jardine
|
|
|
Re: NOUVEAU FORUM: Entraîner un Perroquet de Compagnie Il y a 2 Années, 2 Mois
|
|
Bonjour Henri-Pierre,
Je suis heureuse de lire des nouvelles de votre belle aventure avec Guismo.
Oui, il est heureux de voler, vous avez raison.
Vous soulignez très intelligemment que vous interprêtez ses comportements, bravo! Un danger nous guette pour nous fourvoyer dans l'erreur avec nos animaux, c'est l'antropomorphisme.
Pour essayer d'être toujours le plus juste possible, il faut s'attacher à décrire ce que l'oiseau fait et non ce que l'on pense qu'il est.
Vous continuerez d'apprendre bien des choses avec Guismo par le simple biais de l'observation de ses comportempents: un comportement a toujours une fonction. Pensez-y. il est intéressant de se demander quelle fonction a tel ou tel comportement, surtout si l'on pense à modifier le comportement.
Je voudrais bien vous répondre pour l'article que vous citez: je l'ai lu, je le connais, mais si je veux vous donner mon avis, cela va me prendre beaucoup de temps: là, je suis un peu submergée de travail, pardon.
Au fait, à propose de travail, avez-vous vu, Henri-Pierre, l'annonce du séminaire oragnisé par Suzy en avril prochain? C'est un séminaire sur le vol libre, voyez l'affiche: du rêve, à l'état pur.
Dans les grandes lignes, pour l'article que vous citez, je trouve que dans l'ensemble l'article est trop vulgarisé, pas assez précis. Si vous faites une démarche pour entraîner votre oiseau, je vous invite de nouveau à vous intéresser aux articles de Parrot School, de Barbara Heidenreich: ils sont, à mon humble avis, bien plus explicites, précis et scientifiques.
Si vous me permettez une suggestion d'entraînement pour Guismo: travaillez le rappel.
Le rappel, c'est la meilleure préventionn en cas de fugue (c'est si vite arrivé). Vous avez 90% de chance de récupérer un oiseau échappé s'il a un rappel fortement ancré (donc très bien entrainé), contre 10% de chance si l'oiseau n'a jamais été entraîné au rappel. Ces chiffres sont cités par Chris Biro dans les podcasts disponibles sur son site, en anglais.
A très bientôt henri-pierre, donnez-nous des nouvelles de vos futures sessions d'entraînement, et si vous voulez des précisions, voir une suggestion de plan d'entraînement, il suffit de demander
MArie
|
|
TAO
Moderateur
Messages: 1979
|
|
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. Mark TWAIN
|
|
|
Re: NOUVEAU FORUM: Entraîner un Perroquet de Compagnie Il y a 2 Années, 2 Mois
|
|
|
Bravo, Bravo et Bravo!! pour ce nouveau forum.
mes felicitation a Marie (Tao). pòur cest reponse!
je vais voire un tour sur le forum. super interesant!!
Salutation
Manuel
|
|
|
|
|
|
|
Re: NOUVEAU FORUM: Entraîner un Perroquet de Compagnie Il y a 2 Années, 2 Mois
|
|
Bonjour Manuel,
Merci pour vos compliments qui, croyez-le, me touchent beaucoup.
Suzy m'a parlé de vous. Je forme le voeu que la vie nous permette, un jour, de nous connaître.
Au plaisir de vous lire Manuel, et qui sait, un jour peut-être...de voler....ensemble.
Marie
|
|
TAO
Moderateur
Messages: 1979
|
|
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. Mark TWAIN
|
|
|
Re: NOUVEAU FORUM: Entraîner un Perroquet de Compagnie Il y a 2 Années, 2 Mois
|
|
Bravo et merci Marie pour ce nouveau Forum !
Je viendrai vous rendre visite avec Hercule qui adore apprendre.
Amicalement ! 
|
|
Pierre
Plumeau d'or
Messages: 1538
|
|
Pierre et Hercule
|
|
|