Forum du Perroquet de Compagnie

bonjour,
personnellement, je pense que la vie de ce perroquet doit être un véritable enfer. A l'heure ou l'on s'interroge sur le droit des personnes à une fin de vie digne, je ne comprend pas que l'éleveur ne l'ai pas euthanasié lorsqu'il à subit ces mutilations. Je ne vois pas l'intérêt de savoir comment gérer cet enfer. Accompagner une fin de vie oui, bien sûr, mais la sienne me semble particulièrement longue et atroce.
Vraiment je ne comprend pas.

Je ne pense pas qu'Opium vive un enfer : il joue, il parle, il a l'air très heureux. Par contre, il semble qu'il ne souhaite pas le contact humain... Comme je me suis fait mordre 2 fois sans raison, je préfère le laisser, ne pas m'imposer. Mais franchement, il a vraiment l'air heureux !!!

Que de problèmes avec tt ce petit monde ! Votre véto aviaire vous a-t-il conseillée au sujet de la conduite à tenir face aux soucis assez nombreux ,qui comme le précise Marie , ne permettent pas d'avoir une vue globale de la situation ?
Quand on prend un "partenaire" à un oiseau ,on court tjrs le risque de voir le nouvel arrivant rejeté ! C'est très délicat et même si le point de départ est d'arranger la situation ,les résultats escomptés ne sont pas tjrs au RV .
J'aimerais vous aider ,ms j'avoue ,que mes connaissances ne sont pas suffisantes ds le domaine !

je n'ai aucun doute quand à votre dévouement. Mais il s'agit d'un oiseau. Et je ne suis pas sûr que la notion d'être heureux puisse s'appliquer dans son cas. dans la nature il aurait été au mieux laissé de côté par ses congénères. Pas par méchanceté, juste pour la survie des valides, à qui il faisait prendre un risque (d'être repérés par un prédateur par ex...). Il ne peut de toute façon pas interagir avec qui que ce soit selon son instinct, perroquet ou autre, puisqu'il n'en à pas les moyens physiques. J'imagine de bien loin la frustration qu'il peut en ressentir. Je comprend aussi que son comportement en soit imprévisible et qu'il le reste.
Que votre véto ai suturé la plaie du jabo au début de votre aventure n'est sans doute pas ce qu'il à fait de mieux. S'il s'est contenté de vous proposer cette solution, il s'est comporté en simple technicien et ne s'est surement pas interrogé sur ce que cet état initial aurait comme conséquences pour le petit être qu'il avait sur sa table. Je pense qu'un véto doit être autre chose qu'un technicien, à moins de chercher à réaliser des actes à tout prix si j'ose dire. Et là...
Ca ne doit pas être facile d'avoir à gérer non seulement l'état de l'animal mais aussi sa relation à celui qui le prend en charge. Mais c'est son boulot.
Je n'ai aucune solution à vous proposer. Je ferai peut être mieux de me taire. Mais j'ai du mal à accepter qu'il n'y ai pas de remède à la souffrance. Et Opium, il souffre. Vous aussi sans doute.
Bon courage.

EVE, je découvre votre post avec émotion. Opium revient de loin mais à quel prix ?

Il a été massacré par l'homme et on voudrait qu'il fasse à nouveau confiance mais c'est quasi mission impossible. Heureusement que certains comme vous y croient....
plusieurs amis et un membre ici possèdent des oiseaux éjointés à la capture (et oui ce sont des imports) et quand on sait le traitement qui leur est réservé lors du prélèvement en milieu naturel, on est tout bonnement en droit de douter de la capacité de l'oiseau à "intégrer" la communauté humaine, en bref, à douter de son avenir.

Ces oiseau auront malheureusement de gros soucis de comportement toute leur vie mais en ce qui me concerne, je partage l'avis de notre ami sur le fait suivant ; comment se fait il qu'un éleveur l'ai laissé en vie au vu de son handicap et des souffrances que ce handicap engendre par essence ?

L'accompagner dans une fin de vie, est-ce vraiment une idée si insoutenable ?
Je ne comprends pas qu'un animal aussi intelligent soit livré à autant de souffrance mais je peux comprendre aussi votre combat pour tenter de lui offrir une vie, que sans vous, il n'aurait jamais pu espérer. J'ai moi même eu un oiseau malade et je sais ce que peut représenter le fait d'avoir à se poser la question d'une fin éventuelle.

Par ailleurs, dans la situation que vous décrivez, on a du mal à se rendre compte concrètement de ce que votre oiseau vit au quotidien. Par contre ce que vous viviez vous, oui ça, je pense qu'on peut aisément l'imaginer et je vous souhaite à cet égard tout le courage du monde.

Opium mérite de vivre mais pas à n'importe quel prix. Peut être je comprends mal la situation parce qu'il est difficile de réaliser votre quotidien avec Opium ....Pardonnez moi....Pas facile de se faire une idée.

Pourriez vous nous éclairer ?

Y'a-t-il des moment privilégiés que vous partagez avec lui et dont vous pourriez nous faire part?
Comment se déroulent ses journées?
Pouvez-vous vous déplacer avec lui ou est-ce impossible à concevoir ?

J'espère que vous ne prenez pas mal ces reflexions qui ne sont que des tentatives pour comprendre votre situation avec Opium. C'est une histoire touchante votre combat mérite d'être souligné.

Bien à vous EVE
Gratouilles à Opium s'il le veut bien

Bonjour Jérômek,

Sans faire d'antropomophisme, je pense qu'il est exact de postuler que les animaux ont des émotions.

Il n'est pas besoin d'être scientifiques ou chercheur pour constater que nos animaux sont parfois contents (simplement contents) ou tristes.

Je comprends votre point de vue, et je le respecte.

Ne pensez-vous pas, au sujet de cet oiseau et de sa propriétaire, qu'il est parfois difficile, par toile interposée, de se rendre compte et de prendre la mesure d'une situation?

Les perroquets sont doués pour l'empathie. L'empathie, c'est sentir pour l'autre.

Si l'on sait observer ces fantastiques oiseaux, il est relativement aisé de détecter leur "state of mind", ou leur état émotionnel, oui, j'ose l'écrire.

Qui n'a pas vu un perroquet faire "le dingue" parce que l'ambiance était à la fête ou à l'excitaition dans la maisonnée?

Les perroquets dansent, ils ont le sens du rythme.

Les perroquets exhibent un langage corporel qui nous permet d'estimer leur état émotionnel.

Je voudrais juste vous inciter à la prudence, même si, comme vous, je me pose parfois la question du bien-être animal, de l'abus de la position des humains (toute puissance), mais peut-être pas pour cet oiseau là.

Tout pose question si l'on s'intéresse au bien-être animal, car finalement, c'est quoi, le bien-être?

C'est une chose toute relative, laissée à l'appréciation de chacun.

Mon chien, mon chat, sont-ils heureux à mes côtés? Je le suppose, je tâche qu'ils le soient, j'observe toutes leurs réactions pour évaluer, chaque jour, la qualité de leur vie.

je pense que Eve le fait aussi, sûrement, avec son oiseau.

Vous savez, j'ai recueilli beaucoup d'oiseaux. je vis à la campagne, et à chaque printemps, il y a des jeunes passereaux qui tombent du nid, je les recueille, je prends soin d'eux, certains meurent, parfois au creux de mes mains. Ce que je peux en dire, c'est qu'un oiseau sait s'abandonner à qui prend soin de lui.

L'oiseau D'Eve a souffert, dans sa chair, mais Eve prend soin de lui. Et je pense que son oiseau le sait.

A bientôt

Marie

Bonjour Marie,
Je pense que si! Vous faites de l'anthropomorphisme. Et pour moi ça n'est pas péjoratif même si je ne suis pas adepte. Je ne me pose pas la question de savoir si nos animaux ce compagnie ont ou non des émotions. Mais je les crois suffisamment doués et malins pour me donner les signaux que j'attend. Etre égal ne veux pas dire être semblable. Avoir et manifester des émotions est probablement ce qui caractérise le mieux notre espèce et sous prétexte que cela fait de nous des êtres doués pour communiquer intelligiblement avec nos semblables, nous voudrions que les autres espèces puissent bénéficier de cette caractéristique qui en ferait, comme nous, des êtres " à part ".

Et ben je suis tout simplement pas d'accord. Chacun à une place privilégiée dans son groupe, quelle qu'elle soit, et chaque groupe à sa place dans notre monde pourvu que chacun respecte celle de l'autre. Pour moi pas de hiérarchie. Ma place est différente de la votre et pourtant elle ne me rend ni meilleur, ni pire, ni au dessus ou au dessous. Elle est juste autre.(après, ce que l'on en fait de notre place.....)

La seule chose que je sois capable de faire correctement avec mes animaux, c'est de tenter de me montrer tel que je suis, sans essayer de jouer un rôle. Je veux qu'ils puissent appréhender comment je fonctionne, de la façon la plus claire et la plus franche possible.
En ce qui vous concerne Eve, je répète que je suis convaincu de votre dévouement. Je le lis dans vos messages. Mais pas d'ailes (ou inutilisables) pour voler deux doigts en moins pour crapahuter! C 'est dur quand même, non? sans parler de traumatisme psychique subit au nid etc.. Et puis il est souvent seul, ce que je comprend très bien. Bref si on inscrit dans deux colonnes le pour et le contre en ce qui le concerne, je ne suis pas sur que le pour l'emporte. Et vos inquiétude semblent aller dans le même sens.

Quand au bien être Marie, c'est une notion déjà tellement subjective pour nous que je me garderai bien de penser qu'elle puisse s'appliquer à d'autres espèces. Le fait déjà d'avoir réussi, avec mes animaux, à créer une forme d'équilibre social m'épate quand à leur capacités. Mais savoir que c'est moi qui à un moment leur ait imposé ce choix me donne des responsabilités quand à leur conditions de vie. Et pourtant je me plante, très régulièrement.

Je n'ai aucun conseil à vous donner Eve. Je n'aimerai pas être à votre place. Peut être existe t il des assos pouvant donner des conseils dans ce genre de situations.

Jérôme

Bonjour Jérôme,

Etes vous d'accord pour dire que vous avez déjà vu un ou des animaux avoir peur?

Je connais des animaux qui ont peur.

La peur n'est-elle pas une émotion? Si non, qu'est-ce que c'est, la peur?

Dire qu'un animal a peur, le constater, est-ce de l'antropomorphisme?

A bientôt,

MArie

Chère Eve,

Moi aussi j'ai une grise handicapée des ailes, et qui a subit quelques traumatismes. Et ce sont toujours les vieux chiens borgnes ou les chats boiteux qui me font craquer. Et quand j'ai lu votre post, mon coeur a fondu pour Opium.

Donc je vous comprends tout à fait, et il a le droit de vivre avec son handicap et ses misères.

Ce que je pourrais vous conseiller : Evitez de lui changer son environnement. C'est un craintif qui a déjà pas mal dégusté, il vaut mieux ne pas en rajouter. Le fait qu'il vous ait mordu est sans doute dû à l'éloignement de son/ses amis.

Soyez douce et patiente, expliquez lui tout ce que vous faites quand vous modifier quelque chose dans son entourage. Particulièrement si c'est quelque chose qui lui fait peur.

Placez vous toujours entre ce qu'il estime être un danger et lui afin qu'il se rende bien compte que vous êtes là aussi pour le protéger. Déjà les perroquets sans problèmes en ont besoin, mais un petit bout comme le vôtre, encore plus. Donc dès que vous voyez qu'il commence à s'affoler, interposez vous et grondez l'importun si nécessaire. Il appréciera, vous verrez.

Il ne faut pas non plus qu'il ait l'impression que vous faites du mal à ses copains. A vous lire, c'est l'impression que ça m'a fait. Mais je me trompe peut être.

Pour les problèmes de picage je n'y connais pas grand chose, mais il y a eu un post très intéressant sur le sujet il n'y a pas longtemps. je l'ai retrouvé et voici le lien : www.grisdugabon.com/forum2/8-picage-/259...arlie-se-pique-.html
Ca pourra peut être vous aider.

Voilà, bon courage


PS : bien sûr qu'ils ressentent des émotions et même des sentiments nos perroquets. Il n'y a aucun doute là-dessus. Et je le prouve par a+b à celui qui pourrait se poser la question, quand il veut.

Bonjour Eve,
Je suis moi aussi très émue par cette histoire et je trouve les conseils de Joy très beaux et très sensés.
La vie mérite d'être vécue surtout quand on a quelqu'un pour nous aimer, prendre soin de nous,et a aimer en retour. Après tout c'est ça qui compte...
Alors ton petit coeur de plumes à droit et accès au bonheur, sans aucun doute!
Je te souhaite de garder courage et bienveillance.