Forum du Perroquet de Compagnie

Bonjour A tous,

Etant nouveau sur le forum , j'espere ne pas me tromper de Post
(si c'est le cas, milles excuses )
Je vais tenter d'exposer mon probléme car j'avoue aprés lecture de plusieurs forums
je n'arrive pas à trouver la solution.

Je suis donc le maitre d'un Amazone ayant 10 ans..Je l'ai eu quand il avait 6 mois. A priori
il a ete malheuresement prelevé dans la nature (meme si il est vrai que je l'avais acquis en toute légalité en animalerie).
J'avoue qu'avec moi il etait genial jusqu'a présent. Depuis quelques temps il me mord
tres fort et me charge . J'approche la main, il monte dessus et d'un coup il pince fort..
Ce comportement est apparu alors que je l'avais laissé 15 jours en vacances chez mes parents.
Max ou Coco, a l'habitude d'etre en vacances de temps en temps chez mes parents des lors que nous devons nous absenter plus d'une nuit. Il connait la cage, il connait tout le monde et depuis 10 ans nous faisons cela...Nous n'avions pas de probleme.. Depuis peu, des que je le recupere apres une periode chez mes parents, il se gonfle et me charge ( le tout avec des cris)..Avant il faisait les memes cris et gonflements mais jamais il ne me chargeait ou ne me mordait. Je prenais son comportement comme des retrouvailles.
Je me trompe peut etre mais j'ai l'impression que depuis quelques temps, des que nous le laissons chez mes parents il pense que je l'abandonne. Mon pere est alors en mesure de le prendre et mon Coco le suit partout.
De mon coté je le laisse me mordre en essayant d'ignorer son attitude mais ce n'est pas agreable et surtout tres vexant...Apres quelques semaines, je le retrouve comme avant mais
en attendant il m'a bien abimé les mains.
Je ne sais pas si vous avez deja eu ce probleme et si il existe des moyens de corriger
la situation ? J'ai essayé la methode positive, l'ignorance aussi..Bref, mon seul allier qui fonctionne reste le temps...
Cdlt
DAvid

Bonjour David,

Il faut croire en effet que Max t'en veut, en effet, et qu'il cherche à te le faire comprendre.

Deux possibilités, vu de ma fenêtre, soit il t'en veut de l'avoir confié à tes parents. Il y a peut être quelque chose qui lui fait peur chez eux ?

soit il t'en veut de l'avoir repris à tes parents. Il se plait peut être plus (+) chez eux que chez toi.

Ca tu pourras le voir quand tu l'emmèneras la prochaine fois chez eux. S'il manifeste un grand plaisir en arrivant à leur maison, c'est qu'il s'y plait. Si on contraire il manifeste de l'énervement voire de la peur, c'est qu'il y a un problème.

Maintenant, je suis peut être complètement à coté de la plaque et le problème viendrait d'ailleurs. Je ne peux faire une analyse qu'à travers ce que tu nous dis. Et comme tu parles de ses séjours chez tes parents...

Comment se comporte-t'il en arrivant chez eux ? Et même question quand tu viens le reprendre.

A te lire,

Tout d'abord , merci Joy pour ta réponse.

En fait quand Max arrive chez mes parents il n'est pas forcement content ou du moins
je n'ai pas remarqué. Il a tendance à etre un peu plus bruyant. Au quotidien il est dans notre appartement (libre) et chez mes parents il est aussi libre mais dans une grande maison ( +Jardin).
Il est vrai que chez mes parents il y a beaucoup plus de monde et Max dort moins .
J'ai remarqué que chez moi, il reste dans sa piece, vient de temps en temps nous voir et retourne dans sa cage quand il a envie. Chez mes parents, sa cage est plus eloignée et il a tendance à tout le temps nous suivre.Je ne sais pas si c'est la peur d'etre seul ?

Quand je reviens le chercher de chez mes parents et qu'il me voit, c'est la fête, il tourne en rond, il se gonfle, la queue ecartée, les yeux retournés..et il n'arrete pas de faire des bruits..
Avant il en restait la, je le prenais et il ne me quittait plus..depuis peu il a toujours la
meme attitude mais il me charge au bout d'un moment..ça donne l'impression qu'il perd les pedales tellement il est content..Ce qui me surprend, c'est qu'il garde cette attitude ensuite. Par exemple il m'arrive de le laisser 15 jours, je passe le reprendre et je reste
3 ou 4 jours chez mes parents. Dans ce cas Max continue toujours à m'attaquer..


Slts
David

David,

Ca n'est pas facile d'interpréter les signaux de nos oiseaux, déjà que j'ai du mal à comprendre ce que tu me dis alors que nous parlons la même langue. Et ne te vexe pas, nous n'employons sans doute pas les mêmes mots pour dire la même chose, tout simplement.

Première chose quand il se gonfle comme tu dis, j'imagine qu'il ébouriffe ses plumes et les gonfle...

Si c'est bien ça, ce comportement ne signifie pas que ton perroquet est content, au contraire. C'est ça façon de te dire qu'il est mécontent et te menace.

Ca signifie arrête, sinon je vais devoir me fâcher.

Tu parles de cris. Ces cris ressemblent à quoi ? à ceux d'un corbeau ? ou a un gazouillis gentillet ?
- corbeau = mécontentement
- gazouillis = plaisir, bonheur

Si je ne me trompe pas, Max est passé au stade agressif tout simplement parce que tu n'aurais pas compris ses signaux et ce qu'ils signifient.

Il ne faut pas que tu en sois vexé. Nous commettons tous des erreurs d'interprétation de leurs comportements. En plus, si c'est un import c'est moins évident.

Je pense que tu as un très gentil perroquet puisque vous avez réussi à vivre dans une certaine incompréhension depuis 10 ans, et qu'il ne s'est pas montré agressif auparavant.

Qu'est ce que tu appelles les yeux retournés ? Est ce que sa pupille s'agrandit et rétrécit comme le zoom d'un appareil photo ? Quand ils zooment c'est un signe d'excitation (ça peut être excitation de joie, ou d'agacement selon le cas). Il faut alors bien regarder les autres signaux autour.

Je crois qu'il va falloir que tu me décrives bien comment il réagit aux situations. Nous essaierons d'employer les mêmes mots tous les deux, et j'espère que des personnes plus "qualifiées" que moi nous viendront en aide.

Mais en attendant, il faut que tu regagnes sa confiance. Observe le bien. Dès qu'il manifeste de l'agacement, éloigne toi de lui d'un pas. Et parle lui doucement. Il va très vite comprendre que tu fais des tentatives de réconciliation. Tu t'apercevras qu'il t'observe plus que tu le Fais. Evite d'aller au delà du point où tu le mets mal à l'aise. Au moindre signe d'agacement, de mécontentement de sa part, éloigne toi légèrement et rassure-le.

Une chose m'interpelle dans ce que tu dis. C'est que quand il est chez tes parents, ton père peut le prendre et il le suit partout. Qu'est ce que tu appelles le suivre ? il vole pour le rejoindre ? il le suit à pied ? Fait-il aussi cela avec toi d'une part quand tu es chez tes parents, et d'autre part chez toi ?

Explique-moi, vos relations, est ce que tu lui fais des câlins ? Est ce qu'il t'en réclame ? et comment est il avec ton papa ?

Enfin et puisque tu as soulevé un problème éventuel dû au temps de sommeil, combien de temps dort-il chez toi et combien chez tes parents ?

Désolée de te poser toutes ces questions, mais j'essaie de comprendre.

bonjour Joy, et merci pour cet excellent message, clair, détaillé, qui va tous nous aider à bien comprendre !

l'observation, la patience et encore l'observation neutre et précise sont les clés du succès de la vie avec un perroquet de Compagnie !

Bonjour

Je te rassure ,pas de probléme je suis loin de me vexer .Tu as complétement raison et je comprends parfaitement ce que tu veux dire. En tout cas merci pour ton engagement face à mon probléme. C'est trés appréciable.

Oui effectivement, à mon retour il s'ebouriffe et ses plumes se gonflent. Dans ce cas , au sol, il a tendance à tourner sur lui meme avant de besser la tete pour écarter ses ailles.
Concernant sa pupille, Oui elle n'arrete pas de se retraicir et de s'agrandir.
Au niveau des cris, il ne gazouille pas et ça ressemble plus au Corbeau.


Au niveau de mes relations avec Max:

Les calins, il comprend le mot "Caresse", de la il montait sur moi, se collait
le bec sur ma joue et je pouvais lui caresser la tete. je ne sais pas si c'est le bon terme
mais ses plumes de la tete se gonlfeaient à limage d'une criniere d'un lion.
Souvent il me mordillait tres doucement et j'avais lu que c'etait ça façon de dire merci.
Apres il aimait bien les caresses sur la patte. Il acceptait de se retourner, " son dos " dans ma peaume et les pattes en l'air..En fait j'arrivais à le caresser partout...Pour faciliter son nettoyage ou son entretien, je pouvais meme lui demander de soulever ses ailes..je pouvais alors le caresser sous les ailes...
Mon pere par contre n'a jamais eu ce type de relation. Max accepte de se faire prendre, il accepte une petite caresse sur la tete, mais il n'etait pas demandeur comme il pouvait l'etre avec moi.


Au niveau de chez mes parents:
En fait Max ne vole pas ( sauf si il a peur et je ne l'ai vu qu'une fois), il se deplace à pieds..Je ne sais pas si c'est bon mais l'animalerie lui coupe les plumes.Ils nous ont dit que cela ne risquait rien et ne faisait pas de mal à l'oiseau). J'ai lu recement qu'il ne fallait pas ..Qu'en penses tu ?
Quand je dis ' il suit mon pere', Max entend mon pere et de suite il va le voir..si mon pere va dans le jardin ( et qu'il fait beau), Max est derriere. Ce phenomene c'est amplifié depuis qu'il me rejette. Si mon pere va dans le salon, si Max l'entend, il a tendance a le rejoindre...

Au niveau Sommeil, chez moi il est couché vers 21h, et reveil 7H30...L'apres midi il est seul donc il doit se reposer..Souvent le soir, il est avec nous et quand il est fatigué il demande à retourner dans sa cage. je lui dis' au lit' et il rentre avec des gazouillements..
Chez mes parents, il est couché vers 23h- minuit, reveil 8H..8h30..Par contre il est rarement seul donc toujours eveillé aupres de quelqu"un...( mes parents sont retraités).

Dernier point que tu as soulevé, concerne mon attitude actuelle.
J'essaye en fait de mettre en application tes remarques, car j'avais lu cela.
Donc des que je perçois un refus, je m'eloigne..j'essaye de ne pas le forcer.
Petit à petit, il tente moins de me mordre. Hier soir j'ai reussi à le caresser sur
la tete, je ne l'ai pas trop caressé pour justement y aller progressivement.
J'essaye de lui parler doucement et je suis d'accord avec toi, il m'observe.

Il est vrai que Max est plus souvent seul chez moi car nous travaillons, que chez mes parents en retraite. C'est peut etre un point à prendre en cisideration ?

J'espere que j'arrive à te donner plus de précisions...
David

Bonjour David

Vous avez très bien détaillé les manoeuvres de votre perroquet, et ce qu'il a à vous dire est très clair :

Va-t-en, je n'ai pas du tout envie que tu m'approches !!!

C'est parfois frustrant,je le sais pour l'avoir vécu.

Ce que nous ne pouvons pas savoir, parce que nous ne pouvons pas penser à la place du perroquet, c'est pourquoi il vous fait savoir qu'il n'a, pour le moment, pas envie de vous voir approcher.

Ce peut être : tu m'as abandonné, alors assume, c'est moi qui ne veut plus de toi

Ce peut-être aussi : j'ai trouvé un humain avec qui je m'entends mieux, alors laisse moi tranquille !

Je suis en train de vivre cela avec Charlotte, qui tout à coup, s'est prise d'amour pour mon mari... alors qu'elle le mordait, ou faisait mine de vouloir le mordre, quand il approchait.

pourquoi fait-elle cela ? j'ai ma petite idée, mais avant d'en parler, j'attends des comportements de confirmation de sa part

Bonjour Suzy,

Oui c'est vrai un oiseau tres particulier et il n'est pas évident de tout le temps reussir à le comprendre.. Il est vrai que la patience semble parfois la seule réponse à apporter.

Merci de m'avoir fait part de l'experience avec Charlotte, cela me rassure et me conforte..J'imagine que pour vous la situation est aussi trés frustante.

Il y a 5 minutes Max a accepté de se faire caresser( il bessait sa tete devant alors j'ai saisi l'oportunité) . Il a meme accepté de monter sur ma main pour que je le ramene dans sa cage.Mais je reste neanmoins attentif et au moindre refus de sa part je me retire..
Juste pour la petite histoire, il y a dix ans quand je l'ai eu, j'ai mis quasiment
un an avant de pouvoir le faire monter sur ma main.

Par contre, j'avoue que je ne sais comment faire mais en septembre je vais devoir m'absenter
15 jours et j'ai grand peur que de nouveau il me fasse le meme scénario ..
Cdlt
DAvid

Bonsoir David,

Je te lis, et je vois le comportement de mon amazone autumnalis-automnalis, Thalie.

Tout d'abord c'est complètement normal que tu aies mis du temps à le faire venir sur ta main au départ. Ton Max est un import, et il a fallu qu'il s'habitue à l'homme... (homme qui l'a sortie de son milieu naturel de façon certainement violente). Donc c'est tout à ton honneur d'avoir réussi cela, et même plus, puisque tu le manipulais sous toutes les coutures. Je te tire mon chapeau.

Et oui, c'est très frustrant quand nos bonnes relations si durement établies, régressent.

Mais je vois que ça va bonnant-malant plûtot dans le bon sens entre vous, puisque tu peux lui faire des papouilles.

J'ai bien l'impression qu'il apprécie plus d'être chez tes parents que chez toi, et cela est sans doute dû à la solitude qu'il ressent dans la journée quand vous travaillez. Mais bon, qui peut savoir vraiment ? Ne pas oublier quand même que les perroquets vivent en groupe à l'état sauvage et se sentent en danger quand ils perdent le contact avec leur groupe.

Mon conseil : fais en sorte qu'il soit occupé dans la journée, qu'il se sente moins seul.
Laisse lui la radio ou la télé en fond sonore. Pas trop fort hein ! Mets des jouets à sa disposition. Allez ! je vais occuper tes soirées, lol. Devant lui, confectionne des jouets qui l'occuperont pendant une période de la journée. Je donne un exemple, mais tu adaptes : Tu prends une cacahuète que tu coupes en tous petits morceaux de la taille d'une tête d'épingle. Tu enveloppes ce petit bout dans un morceau du papier qui enveloppe ton pain. Tu fais une espèce de papillote, et tu lui en donnes un ou deux juste après les avoir confectionnées. Les autres, tu ne les lui donnes que le lendemain matin, juste avant de partir. Tu peux t'amuser à cacher quelques papillotes dans les ficelles ou cordes de ses jouets ou dans sa cage.

Occupe toi bien de lui en rentrant le soir. Joue avec lui, chante lui des chansons et fais le danser. Nos perroquets aiment que l'on s'occupe d'eux et rien ne les rend plus heureux.

Pour le reste, je trouve que tu te débrouilles très bien. Quant à ta future absence, je ne me fais pas trop de souci. Il aime être chez tes parents, mais quand il s'apercevra qu'il est finalement mieux chez toi qui passe ton temps à jouer avec lui, il fera la part des choses. C'est fou ce qu'ils sont intelligents nos becs crochus.

Et puis, le jour où tu voudras passer à la vitesse supérieure, on a ici, une modératrice qui est extra pour t'expliquer le renforcement positif et l'entrainement au clicker. Tu pourras lire ses posts en utilisant la fonction rechercher. C'est Marie qui utilise le pseudo de Tao.

Voilà, bonne lecture et je reste à ta disposition.

Merci Joy pout ta réponse et tes précieux conseils.

Je vais tenter de mettre tout cela en application et surtout je vais
etre plus vigilant quant à sa notion d'ennui. Il est vrai qu'avec les années
j'ai à tord pensé que la journée il avait trouvé son equilibre.

Sinon hier soir Max, est revenu de nouveau vers moi, c'est avec joie qu'il
est remonté sur mon épaule et j'ai pu lui faire de bonnes papouilles.

Ce matin, son comportement est comme avant..J'ai ouvert sa cage et de suite il est
venu vers moi ( la nuit il est enfermé, nous lui avons donné cette habitude, a priori
il aime bien car le soir il rentre tout seul ou demande à rentrer dedans..)

En tout cas merci, à vous tous..Maintenant que j'ai decouvert ce forum, je vais tenter
de connecter régulierement.
Il est vrai que les cocos sont aussi extraordinaires que fragiles alors c'est génial
de pouvoir echanger ses experiences sur ces becs crochus que l'on adore.. ...


Cdlt
David