Forum du Perroquet de Compagnie

Bonjour à tous,
Merci pour vos messages de bienvenue à Bono. Je "sens" que mes nouveaux amis perroquetmaniaques vont pouvoir m'éclairer sur plein de sujets passionnants et de questions que je me pose en observant Bono. Mes pauvres amis, j'en ai des milliers!!!
Tout d'abord, avant de passer aux questions concernant l'éducation proprement dit et pour mieux la pratiquer, j'ai besoin de savoir plein de trucs sur le comportement en général et en société.
J'avoue ne pas avoir trouvé beaucoup de littérature ou de sites internet sur le sujet (voire rien).
A mon avis, une fois qu'on a bien emmagasiné ça (comme pour le dressage des chiens ou des chevaux), l'éducation est bien plus facile et on reste "valuable" comme dit Suzy aux yeux de l'oiseau (?) S

Maintenant, et pour commencer avec les milliers de questions qui me travaillent : (et dites-moi si je me trompe dans les énumérations ci-dessous).

- Le perroquet sauvage est un animal vivant en troupe (?) toujours les mêmes membres (?)
- Y-a-t -il des dominants (plusieurs dans la même troupe?), changent-ils ? comment?
- Y-a-t-il des bagarres? des combats ? des exclusions ? pour quelle raison ? sexuelle? territoriale ?
- Un couple reste-t-il ensemble plusieurs années? (change selon les espèces?)
- Comment explique-t-on que le perroquet domestique jette son dévolu sur une personne de la famille et le "protège" ? (Bono m'attaque les pieds si je suis près de son "chéri" Romeo pendant qu'ils sont en interraction)

Je sais, c'est long et complexe...
Je pense à tout ça car au début de notre vie commune avec Bono - qui est passé d'une vie tranquille de "leader" dans un couple sans enfants à une famille de 6 avec trois petits enfants dont deux petits qui crient et s'agitent beaucoup - j'ai eu l'expérience d'une morsure TRES cuisante (il est monté volontiers sur son bâton de 30 cm, puis m'a pincé le doigt jusqu'à l'os sans lâcher, j'en suis tombée dans les pommes de douleur!). Je sais maintenant que c'est parce que son "élu", Romeo mon fils de 6 ans, était là en train de communiquer avec lui et que je me suis interposée.
Ensuite, j'ai mis des mois à regagner confiance en moi, à oser le reprendre sur un bâton de plus en plus court (d'abord un manche à balai, j'avais l'air maligne!), et aujourd'hui je lui fais des bisous sur le front matin et soir....
Pour arriver à regagner cette confiance, j'ai dû observer la dame qui l'a gardé pendant une semaine dans une oisellerie pendant nos vacances. Elle n'a pas hésité à lui dire NON BONO, PAS MORDRE (sans le frapper ni lui faire peur bien sûr) et à lui dire fermement CALIN CALIN pour glisser sa main dans la cage et en faire ce qu'elle voulait !

Alors, je me demande s'il faut ou non faire preuve de fermeté (je n'ai pas dit de méchanceté ou de punition), montrer sa confiance en soi et être le "leader", comme il faut l'être avec un chien par exemple, ou si ça n'a rien à voir et que l'amour et la patience suffisent (je suis bien consciente tout de même qu'il est inutile d'avoir peur de son perroquet et qu'il le sent!).

Vaste sujet, mais très important à mes yeux pour comprendre comment il se comporte en famille, et j'ai hâte de vous "entendre" sur le sujet.
Merci d'avance, celia

Bonjour Célia,

Bon, je ne vais pas chômer avec vos questions

Oui, dans la nature, les perroquets vivent en groupe, en très grands groupes qui peuvent atteindre la centaine d'individus. A ce titre, ils sont des animaux dits grégaires.

Les groupes ont leurs propres cris de reconnaissance, d'où la faculté des perroquets à imiter: pour rester dans leur groupe, ils doivent imiter et reproduire les cris du groupe (cris de liaison, cris d'alarme...)

La notion de dominance n'existe pas chez les perroquets, mais il existe une hiérarchie que je résumerais en disant "les plus anciens d'abord, les plus jeunes prennent ce qui reste" (tours de rôle pour accéder à la nourriture et à la boisson).

Il peut y avoir des manifestations de désaccord entre les individus et quelques coups de bec. L'exclusion est très rare, et chez les perroquets, il faut avoir fait quelque chose de très grave pour être exclu du groupe social. L'instinct dicte à ses oiseaux de tout mettre en oeuvre pour s'intégrer au groupe car la survie, la sécurité passe par le groupe. L'exclusion du groupe, c'est la mort.

les couples sont généralement fidèles. Ces oiseaux font des choix.

Le perroquet vivant avec l'homme fait des choix et peut choisir un humain de référence.

Quand au sujet de l'éducation, et de la fermeté, il y aurait tant à en dire. je ne pense pas qu'il convienne de prendre pour référence la domination comme dans les groupes de canidés.

Quiconque souhaite dominer un perroquet risque d'avoir de très grosses et déplaisantes surprises

Ces oiseaux sont dotés d'une intelligence exceptionnelle, alors le mieux est de s'adresser à eux avec tact, douceur, il faut apprendre à les observer pour les comprendre. Il convient de rester cohérent et constant pour les éduquer.

Espérant vous avoir éclairée,

Marie

Bonsoir Celia,

Marie t'a répondu sur les questions des perroquets dans la nature.

Moi je ne peux que te parler de ma propre expérience avec James qui à 4 ans dans quelques jours. Il est avec nous depuis qu'il a 4 mois, nous sommes 4, deux adultes et deux jeunes de 25 ans.

Je ne pense pas qu'il faut agir avec un perroquet comme avec un chien. Il n'y a pas de notion de dominance mais je pense quand même qu'il faut faire preuve d'un peu de fermeté.

James ne me mord jamais, mais au début il mordait volontiers tout le reste de la famille dès qu'on ne faisait pas ce qu'il voulait (ou ce qu'on ne comprenait pas qu'il voulait !). On a mis presque deux ans à l'habituer à ne plus mordre du tout. J'ai dit des milliers de fois "on ne mord pas James" et il l'a très bien compris.

Quand il fait une bêtise, il dit de lui-même "non James" avec la grosse voix de mon mari. Parfois, quand une bêtise se répête des dizaines de fois à la suite (comme essayer de mordre le canapé par exemple), je me mets en colère et je crie un peu ! Là je t'assure qu'il comprend très bien. Généralement, il vient sur mes genoux, fait une petite tête triste et se fait sa toilette pendant une grand moment.

Par contre, il faut énormément de patience et surtout de la constance. Pour ma part, j'ai l'impression "d'élever" James comme j'ai élevé mon fils. Son éducation s'apparente plus à celle d'un bébé qu'à celle d' un animal.Mais une chose est certaine, j'essaie qu'on le respecte au maximun : on ne le force jamais, s'il est tranquille en train de faire sa toilette, on ne le dérange pas, s'il joue on ne lui prends pas ses jouets.... comme on fait avec un enfant. On essaie de ne jamais provoquer de situation où il devrait se rebeller et mordre.

James comprend vraiment tout et c'est un vrai plaisir.

Ce n'est que ma propre expérience d'autres auront certainement beaucoup d'autres conseils.

Donc si je comprends bien, tu dis qu'il faut tout de même inculquer la notion du "NON" au perroquet ? (toujours sans brutalité on s'entend bien hein, ça, pour moi c'est très clair, rassure-toi).
Parce que j'imagine bien qu'on ne peut pas tout le laisser faire, y compris pour sa propre sécurité ou celle de nos enfants...

Personnellement, je suis absolument certaine qu'ils comprennent très bien le "non" !!

Bien sûr, on pratique également le renforcement positif avec applaudissements, félicitations sonores, etc etc, mais puisqu'ils comprennent que l'on est content, pourquoi ne comprendraient-ils pas que l'on refuse quelque chose ?

J'essaie aussi de le distraire ou de le faire changer d'idée quand seul l'interdit l'intéresse en l'emmenant dans une autre pièce par exemple.

Par contre, je lui parle beaucoup et je lui explique tout ce que je fais ou ce que je veux qu'il fasse. Peut-être est-ce juste une illusion, mais j'ai l'impression que c'est plus facile pour lui (et pour moi) quand il connaît mes intentions (du style "j'ai des courses à faire, je vais te mettre dans ta cage et quand je reviendrai, je te libèrerai" ou "tu es énervé, je te mets dans ta cage, tu te reposes un moment et après je te sortirai").

Bonjour Chouchou

A force de vivre avec mes perroquets, je sais, moi aussi qu'ils comprennent le NON.

Je connais les théories de Susan Friedman, et celles de Barbara Heindenreich, mais je connais aussi la position de Chris Biro sur le sujet du NON

Je crois que, à propos du " NON" Chris a un avis un peu différent de celui de Susan et Barbara.

Mes perroquets ont le sens du NON, ce qui ne les empêche pas d'en faire souvent à leur tête

Merci beaucoup pour ces éclaircissements, je pense en effet qu'ils peuvent comprendre le non, d'ailleurs, pour revenir sur le premier sujet, saurais-tu me dire si - dans la nature, ou quand ils vivent en troupe en volière - il y a des membres de la troupe qui signifient "non" aux autres (par exemple s'ils estiment que ce n'est pas encore leur tour de manger ou (je ne sais pas si ça existe ou si le respect du couple est naturel par les autres membres) quand il faut signifier à un autre mâle "pas touche à ma femelle" ?

J'imagine bien que ça doit exister non ?

J'imagine bien que dans un groupe d'une centaine d'individus tout, absolument tout ne se passe pas qu'avec le renforcement positif pour l'apprentissage (?)

... en tous cas, quand Bono est perché sur mes chaises (neuves) en tressage de feuille de bananier, je te jure que c'est mon instinct animal qui lui dit Non!!! et qu'il comprend très bien, non mais des fois, faut pas se gêner. Bon, là, c'est le coucher du soleil, je file lui faire ses bisous sur la tête parce qu'il siffle comme un malade pour nous appeler (sa troupe)!

Ton expérience est très précieuse pour moi, "débutante", en tous les cas!

Chère Suzy,

ton intervention m'interpelle,

pourrais tu m'expliquer les différences d'opinion de Susan et Barbara et de Chris quant au "non" ?

Bonjour Célia ,
Je confirme ce qui a été dit (et attends avec impatience ,le développement de Suzy). N'hésite pas à préciser : Non ,pas mordre / Non ,pas croquer / Qd il s'acharne sur un objet très convoité ,je précise :non, pas la lampe !
La preuve ,qu'il comprend ,c'est qu'il me devance en disant :"houlalala ,pas croquer ,panpan cucu". Là ,c'est difficile de prendre un air sévère.
PS:J'ai aussi des éléments en bananier,achetés avant Crispy ...Les prochains seront en fer !

Bonjour

je savais qu'en disant que mes perroquets comprennent le " NON" certains d'entre-vous allez remettre en cause le Renforcement Positif !

Ce qu'il ne faut pas faire

Quand charlotte fait quelque chose qui ne me convient pas, je lui propose toujours une solution de remplacement : elle veut arracher les touches de mon clavier, je dis : NON, pas le clavier, et aussitôt, je propose un vieux stylo, et ma main pour qu'elle y monte, car elle n'aura accès au stylo qu'en prenant le chemin de ma main, puisque la main est entre son bec et le stylo.

Je crois pouvoir affirmer que Charlotte sait qu'elle ne doit pas manger les touches de mon clavier, mais elle n'arrête que si je lui propose quelque chose de plus attrayant pour elle.